對(duì)于Tumblr來說，其發(fā)展軌跡是一條漫長而曲折的道路。2013年，它以11億美元的價(jià)格賣給了雅虎，然后隨著雅虎賣給美國在線、美國在線又賣給Verizon，Verizon又意識(shí)到自己畢竟是一家電話公司。于是，Tumblr的市值也隨之縮水。盡管如此，該網(wǎng)站的活躍社區(qū)依然存在：它仍然是著名歌手泰勒·斯威夫特的主要社交媒體平臺(tái)，各種粉絲都活躍在該平臺(tái)上。

據(jù)報(bào)道，Verizon本周以300萬美元的價(jià)格出售了Tumblr，這與它曾經(jīng)的十億級(jí)美元估值相去甚遠(yuǎn)。但值得稱贊的是，Verizon選擇將Tumblr賣給Automattic，后者是WordPress的幕后公司。WordPress運(yùn)營著全球約34%的網(wǎng)站。Automattic的首席執(zhí)行官M(fèi)att Mullenweg認(rèn)為Tumblr的未來是光明的。他希望這個(gè)平臺(tái)能讓最優(yōu)秀的老式博客回歸，為移動(dòng)設(shè)備重新設(shè)計(jì)，并連接到Tumblr仍然活躍的社區(qū)。他將保留Tumblr的所有200名員工，以打造這樣的未來。這是Tumblr多年來最激動(dòng)人心的愿景。

Matt與科技博客Verge的記者Julia Alexander和我一起參加了Vergecast的特別訪談節(jié)目，討論了這筆交易，包括交易是如何達(dá)成的，Automattic對(duì)Tumblr的計(jì)劃是什么樣的，Tumblr是否可能成為一個(gè)像WordPress本身一樣的開源項(xiàng)目等。

為了清晰起見，這次采訪經(jīng)過了壓縮和編輯。

這個(gè)過程非常棒。我一直是Tumblr的粉絲。從一開始我就一直在用它。多年來，WordPress的一些功能無疑受到了Tumblr的啟發(fā)，但當(dāng)它以11億美元被賣給雅虎時(shí)，我很失望，那是2013年的事了。

能夠賣出11億美元的高價(jià)，我為Tumblr的團(tuán)隊(duì)感到高興。作為競爭對(duì)手，我有點(diǎn)松了一口氣，因?yàn)門umblr很酷，而當(dāng)時(shí)的雅虎并不酷。但圍繞這筆交易，我相信Verizon接觸了很多人，也有很多人進(jìn)來，因?yàn)門umblr出售的消息幾個(gè)月前泄露給了《華爾街日?qǐng)?bào)》。

所以我知道有很多好的競標(biāo)者參與競標(biāo)。我真的很高興他們最后選擇Automattic作為它的買家，因?yàn)槲蚁嘈牛瑥奈覀兯龅摹⑽覀兯鶡釔鄣囊约皥F(tuán)隊(duì)已經(jīng)在做的方面來看，我們是Tumblr最好的選擇。WordPress和Tumblr有很多相似之處。雖然過程艱難，但我很高興事情以這個(gè)結(jié)果收尾。

我可以講得更廣泛一些。我剛剛寫了一篇關(guān)于這個(gè)的博客。Verizon是一家收入超過1200億美元的公司。他們通過雅虎收購了Tumblr，后來雅虎與美國在線合并，成為了Oath，而后又被收購，成為了Verizon Media。這是他們繼承下來的東西。

他們的首要任務(wù)不是試圖使收購價(jià)格最大化，甚至可能還希望收購價(jià)格更低，因?yàn)槎愂栈蚱渌颉Ｋ麄冋娴氖窃趯ふ易詈玫馁I家。這就是我們?cè)噲D優(yōu)化交易的地方，尤其是在引進(jìn)近200名Tumblr原員工方面，我們要把他們都接收過來。而有些競標(biāo)者卻沒有打算保留其原本的團(tuán)隊(duì)。

我們采取更多的是伯克希爾·哈撒韋公司（美國保險(xiǎn)公司）所采用的方式：我們真的希望引入Tumblr原有的管理團(tuán)隊(duì)，利用其運(yùn)作良好的項(xiàng)目，并在此基礎(chǔ)上發(fā)展壯大。

事實(shí)上，一直會(huì)有人給我們寄材料，所以我們每周至少要看幾次收購方案。但大多數(shù)都不適合。

他們有一個(gè)甲板。我們?nèi)ヒ娏斯芾韴F(tuán)隊(duì)和一些在Verizon Media和Verizon方面工作的人。我在Verizon的一些聯(lián)系人是我單獨(dú)聯(lián)系的。然后你需要花費(fèi)很大的努力，以試圖找出盡可能多的關(guān)于業(yè)務(wù)的信息。你會(huì)與對(duì)方談?wù)摽赡艿慕Y(jié)果，找出對(duì)雙方都最有效的方法。我們總是從雙贏的角度進(jìn)行交易，而我喜歡做的是理解對(duì)方的動(dòng)機(jī)，以及對(duì)他們來說最重要的是什么，然后試著找到雙方的交集。

這是個(gè)好問題。我和兩者的關(guān)系都很好。我們都和Tumblr的人進(jìn)行了互動(dòng)，就像是Verizon在運(yùn)行這個(gè)過程一般。他們有一些非常有經(jīng)驗(yàn)的企業(yè)發(fā)展規(guī)劃師和律師等等。

我會(huì)說他們的律師非常棒。一些達(dá)成的協(xié)議非常令人滿意！

Automattic的團(tuán)隊(duì)非常小，但是非常強(qiáng)大，因此我們非常努力地實(shí)現(xiàn)了這一收購。在這期間，有一段排他性的時(shí)間，然后是最后期限，我們最終在周日簽下了所有協(xié)議。

我們都已經(jīng)簽了。我認(rèn)為官方地說，這筆交易是“受慣例成交條件制約的”。所以還需要花費(fèi)幾個(gè)月的時(shí)間把所有的東西都轉(zhuǎn)移過來。但現(xiàn)在我們都簽了名，達(dá)成了協(xié)議，基本上已經(jīng)完成了交易的99%。

真正讓我感到驚訝的事情之一是，我認(rèn)為Tumblr已經(jīng)在它不同的母公司的統(tǒng)治下消亡了，可能很多人都這么認(rèn)為。但是實(shí)際上能夠通過看到一些數(shù)據(jù)，包括當(dāng)他們改變成人內(nèi)容政策后的一些數(shù)據(jù)表明，他們并非如我們所想的消亡了，反而還有很大的發(fā)展空間。

我們會(huì)在結(jié)束后討論更多的這些數(shù)據(jù)，因?yàn)槲艺J(rèn)為它們非常有趣。但是就像我說的，Tumblr實(shí)際上還沒有完全轉(zhuǎn)移過來，所以我不想說錯(cuò)話。但是有大量的用戶在使用Tumblr是毋庸置疑的。熱愛Tumblr的人每天都在使用它。他們每天的活躍用戶比WordPress每月的活躍用戶還要多。他們真的打破了很多社交方面的常規(guī)。

在我們想做的方面，有一件事也給我留下了深刻的印象，那就是團(tuán)隊(duì)，那些仍然在Tumblr工作的人對(duì)他們的社區(qū)充滿了熱情，對(duì)這項(xiàng)服務(wù)能做什么充滿了熱情。我知道他們有很多想要發(fā)布和做的事情——有些甚至已經(jīng)完全構(gòu)建好了——在這個(gè)過程中，添加新東西來改變你的服務(wù)并沒有什么意義。

這是一個(gè)非常有創(chuàng)新力的團(tuán)隊(duì)。Tumblr開創(chuàng)了許多后來出現(xiàn)在Twitter、Instagram、WordPress等各種網(wǎng)站上的東西。所以我真的很期待看到它的創(chuàng)造力被釋放出來。

我想我們?nèi)匀皇且粋€(gè)企業(yè)管理者，但是一個(gè)非常友好的管理者，我們都是從事于博客、創(chuàng)新和出版社區(qū)的。所以我希望Tumblr能成為一種社交替代品。這與Automattic關(guān)于隱私、言論和出版自由的價(jià)值觀是一致的，但Tumblr還具有我們使用的其他一些網(wǎng)絡(luò)所具備的樂趣和友好性，而且還不會(huì)破壞民主。

不，絕對(duì)不是這樣。我認(rèn)為我們一直有一些不同于Facebook的模式。廣告絕對(duì)是我們要探索的東西，因?yàn)槲覀兇_實(shí)想增加Tumblr的收入。目前來看，他們燒了很多錢。但從長遠(yuǎn)來看，我想說的是，我對(duì)嘗試升級(jí)也非常感興趣。WordPress一直是一個(gè)以升級(jí)服務(wù)為中心的模式。它是一種免費(fèi)增值模式：用戶剛開始可以免費(fèi)使用，然后你可以在任何地方購買每年40到450美元不等的套餐，以獲得更多的功能。我對(duì)開啟我們與Woocommerce合作開發(fā)的一些電子商務(wù)功能很感興趣，比如會(huì)員服務(wù)，我認(rèn)為這些東西會(huì)讓Tumblr社區(qū)變得更有意思。這當(dāng)中還有很多東西可以探索。

如果現(xiàn)在有人感到緊張不安，我會(huì)說看看Automattic 14年的歷史或者WordPress 16年的歷史。我們?cè)谶@些方面有著非常深厚的經(jīng)驗(yàn)，包括在開源社區(qū)中建立大量的信任，順便說一下，開源社區(qū)通常也對(duì)任何公司持懷疑態(tài)度。

但我真的希望人們?cè)谖磥?8個(gè)月里通過我們的行動(dòng)來評(píng)判。這需要幾個(gè)月的時(shí)間來整合，遷移數(shù)據(jù)和服務(wù)器等等。但在那之后，我們需要真正看看發(fā)生了什么，最終，這就是我一直想要被評(píng)判的——我們的行動(dòng)。

這是一個(gè)非常微妙的問題。技術(shù)政策的每一層都牽涉其中。的確，有些人會(huì)問，“你需要將Tumblr上架到應(yīng)用商店嗎？還是只要一個(gè)web版本。”發(fā)展應(yīng)用軟件是確實(shí)需要的，我相信Tumblr是社交網(wǎng)絡(luò)領(lǐng)域排名前30或40位的應(yīng)用之一，通常在全球前幾百名。所以應(yīng)用是人們?nèi)绾闻c之互動(dòng)的重要部分。

我不知道你們是否經(jīng)歷過應(yīng)用審查過程。我們甚至在WordPress上遇到過這種情況。審查機(jī)構(gòu)會(huì)搜索色情片，它不需要出現(xiàn)在主頁或注冊(cè)頁面上。如果他們發(fā)現(xiàn)了什么，你的應(yīng)用軟件就會(huì)被下架。

順便說一下，這種審查有專斷性。也許它是你一年前推出的東西，但現(xiàn)在他們說這是不被允許的。應(yīng)用商店可能有點(diǎn)善變，這不是任性，但有時(shí)感覺有點(diǎn)武斷。老實(shí)說，我認(rèn)為如果你要進(jìn)軍應(yīng)用商店，你就得嘗試符合他們所支持的規(guī)范。

更微妙和更廣泛的問題是，幾乎每個(gè)人都不再說：“如果這是憲法第一修正案，如果它不違法，如果我們沒有得到法律的命令來廢除它，我們很樂意主持并推廣它。”現(xiàn)在每個(gè)人都意識(shí)到：“有很多東西是不違法的，但是你可能依然不想將其傳播到其他地方。”

當(dāng)你談?wù)揟umblr上的成人內(nèi)容以及他們所做的改變時(shí)，你會(huì)發(fā)現(xiàn)其中摻雜了四五個(gè)問題。八、九年前，我是Tumblr的活躍用戶，當(dāng)我再次登錄查看時(shí)，我的郵箱里滿是裸照，它們會(huì)鏈接到一個(gè)垃圾網(wǎng)站。這不是我訂閱的東西，但這是一個(gè)被垃圾郵件發(fā)送者接管的博客，他們每小時(shí)發(fā)布五次帶有某種聊天網(wǎng)站廣告的帖子。

在這兩者之間有很多灰色地帶，我確實(shí)想了解更多。有很多不同的社區(qū)在Tumblr可能會(huì)被過濾。所以任何一種策略、算法、人工智能，或任何用于內(nèi)容過濾的東西，你都想要改進(jìn)它，以確保你在屏蔽想屏蔽的東西，而不是錯(cuò)誤地過濾一些合法的內(nèi)容。

這也是我所理解的。但是，你知道，人們會(huì)問的另一件事是：“Reddit和Twitter是怎么做到的？因?yàn)閮烧叨加写罅康某扇藘?nèi)容。”我不知道，我也對(duì)此很好奇。

我相信Reddit有一個(gè)你在網(wǎng)上可以做的設(shè)置，如果你關(guān)掉它，你可以在應(yīng)用中獲得更多的成人內(nèi)容。但我想知道這是否僅僅是因?yàn)樘O果還沒有注意到，還是因?yàn)檫@實(shí)際上是他們的政策允許的。

我想說的是，對(duì)于一家完全致力于成人內(nèi)容的公司或網(wǎng)站來說，一個(gè)真正繁榮的成人內(nèi)容之家可能是最好的選擇。我知道在去年12月的政策調(diào)整后，出現(xiàn)了很多這類網(wǎng)站，所以我的意思是，這可能是一個(gè)更好的未來，而不是一個(gè)可能有灰色地帶或不斷演變的政策的地方。

Tumblr的主要用戶體驗(yàn)將是社交網(wǎng)絡(luò)。但是WordPress的VIP或高端用戶沒有理由不能使用這個(gè)社交網(wǎng)絡(luò)和WordPress的本地功能完美結(jié)合。

在劍橋分析公司的事件之后，F(xiàn)acebook所做的一件事就是刪除了所有的發(fā)布API。你過去可以發(fā)布到WordPress，我們會(huì)自動(dòng)發(fā)布到Tumblr、Twitter、LinkedIn、Facebook等。但現(xiàn)在，他們關(guān)閉了允許你將外部內(nèi)容放入Facebook新聞提要和其他內(nèi)容的部分。

這實(shí)際上是開放網(wǎng)絡(luò)運(yùn)作方式的一個(gè)巨大變化，因?yàn)橐郧八械纳缃痪W(wǎng)絡(luò)都有某種方式讓內(nèi)容進(jìn)進(jìn)出出。舉個(gè)例子，Tumblr曾經(jīng)有RSS訂閱，所以你可以關(guān)注Tumblr上沒有實(shí)際托管的內(nèi)容。我很樂意帶回這樣的功能，因?yàn)槲蚁Ｍ鸗umblr能更好地融入開放網(wǎng)絡(luò)。

我想在網(wǎng)絡(luò)上創(chuàng)建一個(gè)地方，它是有趣的、受支持和實(shí)質(zhì)性的。如果你是個(gè)老派的網(wǎng)絡(luò)用戶，在某個(gè)時(shí)候，寫博客真的很神奇。你會(huì)有博客和鏈接，人們會(huì)關(guān)注和評(píng)論它，你會(huì)跟上潮流，這是一個(gè)非常好的社交網(wǎng)絡(luò)。但它也是完全個(gè)性化的，人們會(huì)有自己獨(dú)特的設(shè)計(jì)。我認(rèn)為我們可以把其中的一部分功能帶回來，重新設(shè)想一下，在移動(dòng)領(lǐng)域，Tumblr依然非常強(qiáng)大。

這些都是非常困難的問題。所以我不想小題大做，也不想說任何事情，即使你真的很努力，也不會(huì)是百分之百的成功。但令我興奮的一件事是，Tumblr有一個(gè)非常值得信任和具有安全意識(shí)的團(tuán)隊(duì)，Automattic在WordPress上的其他公司也是如此。這些團(tuán)隊(duì)有很多重疊之處，我期待著他們一起工作。我們要做的第一件事可能就是在收購過程中協(xié)調(diào)一致。

Tumblr有一些我們?cè)赪ordPress上沒有的非常棒的自動(dòng)化工具，它們運(yùn)行得非常好。我們通過辨別WordPress上人們所承載的內(nèi)容的細(xì)微差別，利用這些細(xì)微差別在Tumblr上建立一個(gè)健康的社區(qū)。

我認(rèn)為兩者有很多重疊之處。我希望它們能相互作用。我相信，從長遠(yuǎn)來看，合并后端技術(shù)的機(jī)會(huì)是存在的，這樣Tumblr就可以由WordPress提供支持。WordPress，我們認(rèn)為是一個(gè)開放的網(wǎng)絡(luò)操作系統(tǒng)。目前，34%的網(wǎng)站都使用它。它應(yīng)該能夠?yàn)門umblr所做的一切提供動(dòng)力，但是Tumblr的用戶體驗(yàn)、界面，將永遠(yuǎn)是它自己獨(dú)特的東西，并以自己的方式發(fā)展，因?yàn)樗c網(wǎng)絡(luò)上的其他東西截然不同。這就是我認(rèn)為Tumblr最有趣的地方：它是一個(gè)獨(dú)特的、標(biāo)志性的品牌，我期待著它在未來幾十年繼續(xù)存在。

這很有趣，因?yàn)閹缀跛械纳缃痪W(wǎng)絡(luò)都進(jìn)化到包含了博客的形式。有微博、照片博客、音頻博客，也就是播客。這些都是博客上最先出現(xiàn)的東西。然而，所有這些功能都變得獨(dú)立分割。我認(rèn)為如果你能把它們結(jié)合起來，就像Tumblr的帖子格式一樣，這是非常有趣的。

人們可以為自己創(chuàng)造自己所想要的體驗(yàn)，并使之成為他們選擇追隨的東西，而不只是通過算法推送給他們訂閱中最具煽動(dòng)性的內(nèi)容。

我們?cè)诰W(wǎng)絡(luò)上有開放的高峰期和低谷期。我認(rèn)為我們正在走出低谷。如果你認(rèn)為2016年是封閉的社交網(wǎng)絡(luò)和專有軟件的頂峰，我們現(xiàn)在則看到開源、分布式系統(tǒng)的驚人增長，無論是在信息、博客、金錢、加密，以及所有與之相關(guān)的東西上都能體現(xiàn)出來。這些都是強(qiáng)有力的革命，將在未來15到20年內(nèi)上演。

這也是我一生的工作。我在這方面工作了16年。我希望我的余生都致力于這些問題。所以我想繼續(xù)努力創(chuàng)造一種網(wǎng)絡(luò)，如果我有孩子的話，我想讓他們和其一起長大。

我不知道“更多”是不是最好的詞。但是我認(rèn)為Tumblr上的廣告遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于你的預(yù)期。這使得它大大低于你對(duì)流量和觀眾數(shù)量的預(yù)期。

我認(rèn)為這是一個(gè)機(jī)會(huì)。我的理解是，目前大多數(shù)廣告都是程序化的，也就是網(wǎng)絡(luò)廣告。

這并不是說，一個(gè)電影工作室或一個(gè)真正理解Tumblr用戶的特定廣告客戶會(huì)說：“這是我們想要聯(lián)系的人，我們想要向他們傳達(dá)一條明確的信息。”所以，這只是一個(gè)實(shí)驗(yàn)。但我非常希望Tumblr的社區(qū)之美真的能夠吸引人。我們應(yīng)該做好廣告業(yè)務(wù)。

現(xiàn)在，我還想說Automattic不是一家廣告公司。我們是一家訂閱和服務(wù)升級(jí)公司。所以，也許廣告這東西行不通，它更多的是基于訂閱的。

讓我來談?wù)勎覀冊(cè)赪ordPress.com上是怎么做的。首先，我們有WordPress的升級(jí)版，你可以購買并獲得額外的定制功能。是的，這是一個(gè)成本，但你可以獲得更多的權(quán)力和控制你的網(wǎng)站，包括你自己的域名。

我們有一個(gè)叫WordAds的程序，可以讓人們運(yùn)行廣告。我們基本上把所有人都捆綁在一起，我們可以做一些非常高級(jí)的事情，比如報(bào)頭競價(jià)等，以確保質(zhì)量和收入共享。所以你可以在網(wǎng)站上有自己的廣告，并從中賺錢。我們還推出了一些關(guān)于貨幣化或電子商務(wù)的功能。在Woocommerce的基礎(chǔ)上，有些商店的年收入可以超過1億美元。

所以從簡單的支付按鈕，到復(fù)雜的商店，都是你可以在WordPress上做的事情。一年前，我們確實(shí)見證了超過100億筆的交易，而且這個(gè)數(shù)量還在快速增長，所以我很樂意向Tumblr社區(qū)開放一部分這類功能。這些都是我們已經(jīng)建好的東西。

它是否適合Tumblr，如何為Tumblr工作，真的取決于這個(gè)團(tuán)隊(duì)。他們比世界上任何其他人都更了解這個(gè)用戶群和社區(qū)。所以我很好奇，我們已經(jīng)在Automattic的其他部分中構(gòu)建的一些原材料和技術(shù)，他們會(huì)如何運(yùn)用到Tumblr社區(qū)中。就我個(gè)人而言，如果能使用會(huì)員制或定期付款，我會(huì)非常興奮。

我們以前也做過類似的收購。如果你想要溫和地整合，就要先看看哪些事情是有意義的，然后開始做，成功之后，再繼續(xù)擴(kuò)張。

長期來看，就像我說的，WordPress和Tumblr之間有很多重疊之處。也有很多事情是完全不同的，因此可以永遠(yuǎn)獨(dú)立。但是，特別是從工程學(xué)的角度來看，我很高興能夠使用React和API構(gòu)建更多的東西。所以，即使我們可以在應(yīng)用之間共享一些代碼，也是一件不錯(cuò)的事。

這會(huì)是一件很酷的事。

這是個(gè)好問題。我想說的是，對(duì)于所有這些事情，在我們完成收購之前，都不會(huì)改變。十月之后，我們將真正開始研究我們的系統(tǒng)。Automattic有一種方法來實(shí)現(xiàn)GDPR（通用數(shù)據(jù)保護(hù)條例），一種跟蹤像素的方法。我們將開始嘗試將Tumblr所做的與我們?cè)赪ordPress、Longreads、Simplenote等其他產(chǎn)品上發(fā)現(xiàn)的非常好用的功能整合起來。

首先，我要感謝你們使用Tumblr并堅(jiān)持使用它。其次，我希望并相信Tumblr的好日子還在前面。作為一個(gè)獨(dú)立的公司，作為一個(gè)獨(dú)立公司的一部分，它有機(jī)會(huì)在某種程度上保持響應(yīng)性、敏捷性和以創(chuàng)造者為中心，這一點(diǎn)自2013年以來在某些方面就受到了限制。所以，請(qǐng)你們留下來，試一試，特別在接下來的6到12個(gè)月里留意一些即將出現(xiàn)的新東西。

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